25 acotaron Acote...

• 1. Guillermo | 11/10/2007 a las 16:26

  “Timaginás boló?” Dejo marcado el post para ver esto el día despues, eh?

• 2. logico | 12/10/2007 a las 13:08

  Incluso busca por kirchner, carrio, lavagna, etc.

  http://www.google.com/trends?q=kirchner%2C+lavagna%2C+carrio%2C+lopez+murphy&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

  Y veras cuan abajo aparecen los opositores

  Lo siento si amargo tu descubrimiento!

• 3. Diego Rottman | 12/10/2007 a las 14:17

  Nadie busca a Cristina Kirchner poniendo “Kirchner” en Google, Kirchner es Néstor. Más bien tus resultados mostrarían la mayor cantidad de búsquedas por su marido, no por ella.

  Además, tu ejemplo está mal formulado, porque busca los resultados en todo el mundo, no solo en Argentina, con lo que pueden colarse búsquedas por el pintor Ernst Ludwig Kirchner

• 4. logico | 12/10/2007 a las 15:39

  Despolitizando la discusion: cometiste un error metodologico y por ello obtuviste ese resultado.

  Si sabes algo sobre busquedas en bases de datos, sabras que no podes usar diferente cantidad de terminos en busquedas si querers comparar los resultados. Eso es de libro de texto.

  El resultado que obtuviste dependio mas del error metodologico y no muestra que una candidata vaya 3era o 2da.

  De hecho, por otro lado, aun si Cristina Kirchner sale primera en cantidad de busquedas, tampoco significa necesariamente que va a ganar la eleccion, no la estoy defendiendo a ella sino mostrandote que te equivocaste severamente en la metodologia y que deberias rectificar.

• 5. logico | 12/10/2007 a las 15:43

  Creo que deberias hacer las busquedas utilizando diferentes combinaciones, RESPETANDO METODOLOGIAS y corregir tu información, mostrando los resultados, mas alla de tus preferencias politicas.

  Si las busquedas las hacen con la intencion de que alguien salga mas arriba o mas abajo, perderias seriedad.

  No te ataco ni defiendo a nadie, solo te digo lo que en un minimo de rigor seria lo correcto metodologicamente.

• 6. Diego Rottman | 12/10/2007 a las 15:50

  logico, mantengo mis argumentos sobre la metodología.

  Sobre que Cristina gane o pierda las elecciones, decime dónde en el post hice una transposición de estos resultados a los de los próximos comicios.

• 7. logico | 12/10/2007 a las 16:13

  Cuales son tus argumentos sobre la metodologia? No los hay.

  Lo que no queres entender es que vos estas propiciando el resultado al no user el mismo criterio (en cantidad de terminos) en la busqueda.

  Cualquier candidato al que le agregues otro termino, caera en los resultados y eso, te repito, es de libro de texto.

  Fijate que a Carrio, le agregue el Elisa, y mira cuanto cayo en los resultados comparados con el tuyo.

  http://www.google.com/trends?q=cristina+kirchner%2C+lavagna%2C+elisa+carrio&ctab=0

  Es TU metodologia la que esta generando las “posiciones” y NO el resultado en si mismo.

  Hacela del modo que desees, pero en igualdad de terminos entre todas las busquedas. Otra cosa es metodologicamente un error y ES LO QUE CONDICIONA EL RESULTADO.

• 8. logico | 12/10/2007 a las 16:17

  Tu cuarta conclusion quedaria descartada si a Carrio la pusieras como Elisa Carrio, verias que tus observaciones quedarian sin sentido. Con solo agregarle el nombre, cae tremendamente en las encuestas.

  De hecho, aun si usas Cristina Kirchner y con los demas UN solo termino, pero sumas a Cristina Fernandez (vas a ver que igual numero de gente busca a Cristina Kirchner que a Cristina Fernandez, aunque es una sola persona), veras que una vez mas te cambia el resultado.

  Conclusion, amigo, si tenes ganas de ser creible, usaste una metodologia errada.

• 9. logico | 12/10/2007 a las 16:23

  Haciendo la medicion sin errores metodologicos, Cristina sale en primero por mucho, Carrio muy abajo en segundo y Lavagna no aparece.

  Es una imagen y cualquier puee mirarla facilmente:

  http://img222.imageshack.us/img222/2979/googlekw9.jpg

• 10. Diego Rottman | 12/10/2007 a las 16:24

  Lógico, última porque me pudrí: si querés buscar en Google información sobre Hillary Clinton, ¿vas a poner “Clinton” en el buscador o “Hillary Clinton”?

  No la compliques, usé el sentido común del usuario medio de Google (que es lo que al fin y al cabo mide Google Trends). Si un argentino quiere buscar datos sobre Lavagna va a poner Lavagna (tal vez algunos pocos pondrán “Roberto Lavagna”, con lo que habría que sumar estos resultados también, lo que aumentaría más la brecha). Pero no podés comparar solamente los resultados de “Cristina Kirchner” con los resultados de “Roberto Lavagna”, porque dejaría afuera todos los resultados de “Lavagna”.

  Decime como encontrar información de Cristina Kirchner en una sola palabra y cambiamos la “METODOLOGÍA”. Obviamente no sirve ni Cristina (demasiado genérico), ni Kirchner (es Néstor).

• 11. logico | 12/10/2007 a las 16:37

  Bueno, pero no por que haya dificultades entonces utilices una metodologia erronea.

  Segun tu sentido comun (que no es suficiente para que alguna medicion tenga rigor), estarias dejando afuera al que busco cristina, al que busco cristina fernandez, al que busco cristina fernandez de kirchner, etc.

  Que no es facil encontrar una solucion, lo se. Pero si se que la respuesta NO ES entonces hacer una medicion erronea y dar el resultado por creible, que es lo que vos estas haciendo.

  Al menos pone una nota de inicio donde digas que sabes que es una medicion que podria ser cuestionable o debatible y expliques los motivos y ya despues mostras tus resultados.

  El error amigo es que das por creible algo que ambos sabemos que no lo es y que tiene, como bien señalaste, una serie de dificultades que hacen que CUALQUIER resultado sea debatible.

  Pero no le muestres solo una rebanadita de realidad a la gente haciendola pasar por lo que no es.

• 12. logico | 12/10/2007 a las 16:39

  Lee tu primera parrafo:

  “Contra todos los pronósticos, hay una medición que ubica a Cristina Fernández de Kirchner en el tercer puesto. Google Trends es la herramienta de Google para establecer la cantidad de veces que sus usuarios realizan una búsqueda. Los resultados pueden segmentarse por lugar y por fecha, así que no es muy difícil sondear el interés de los internautas argentinos por los candidatos a la Presidencia de la Nación en estos últimos meses.”

  La verdad vos sabes que no es asi, que tu resultado es uno de muchos que se pudieron obtener (muy distintos) y que no muestra que FACILMENTE se pueda sondear el interes de los internautas argentinos.

  Estas ofreciendo algo que NO es. Como TAMPOCO lo seria si alguien muestra lo contrario y no lo seria POR LA MISMA RAZON: errores metodologicos.

• 13. logico | 12/10/2007 a las 16:43

  Al principio me parecio un error de tu parte.
  Tu insistencia en no poner las observaciones minimas necesarias y en no corregir tu metodologia o mejor aun, en mostrar todos los posibles resultados segun se utilice un metodo u otro… ya me estan haciendo pensar que vos estas ampeñado en mostrar solo una rebanadita de la realidad.

  Te digo la solucion?

  Mostra los diferentes resultados que saldrian segun la metodologia usada. Eso seria lo mas transparente.

• 14. chedheno | 12/10/2007 a las 17:17

  la tilinga gana el tema es si gana por poco o por mucho hay algunos como el que hizo la medicion que le intersa mucho el tema. no tanto la internet y su reflejo en la vida ,metologicamente hablando obvio
  yo no voy a votar y usted?

• 15. logico | 12/10/2007 a las 19:11

  El problema de esta informacion es que SOLO haciendo la busqueda de cierto modo MUY PARTICULAR va a dar los resultados que este articulo muestra.

  CUALQUIER VARIABLE QUE SE INTRODUZCA EN LA BUSQUEDA dara resultados MUY DISTINTOS, tantos como diferente sea la busqueda. Contradictorios entre si incluso, lo cual hace ver que de aqui no podemos desprender nada.

  En todo caso, si alguien aparece con una ventaja en el promedio seria Cristina Kirchner, aunque eso no necesariamente quiere decir nada.

  Por supuesto que la idea de que en Google aparece Carrio en primer lugar es falsa y no tiene asidero.
  Repito, solo forzando a UNA busqueda MUY particular obtendremos ese panorama.

• 16. juan pablo | 12/10/2007 a las 19:48

  según las observaciones de “logico”, también se podría decir que a Diego le faltó agregar el término “cristina K”, dado que algún internauta (o muchos) podrían buscar información también de esa forma, e incluir además la búsqueda: “campaña presidencial de Cristiana + Frente para la Victoria + Argentina + octubre 2007″, con lo cual Google nos devolvería información sobre la candidata Fernández de Kirchner aunque en ningún momento incluimos su apellido en la frase…

  la “metodología” de Diego fue sencilla y correcta: apellidos de los candidatos, y en el caso de Cristina, su nombre para diferenciarla del marido. Punto. Seguramente hay múltiples variantes de búsqueda, para cada candidato. Pero hasta ahí lo “más usual” por el usuario “medio” (convengamos que esto es un presupuesto)…

  El resultado es ese. Punto. Que no significa que esos sean los resultados de los comicios ni mucho menos ni muchos más. Punto. No hay que buscarle la quinta pata al gato. No tiene más “revueltas” el asunto. Punto.

  Después, sobre los resultados, me parece “obvio” que Carrió haya escalado posiciones en el último tiempo debido a algunas declaraciones polémicas y la incertidumbre sobre quien sería su vice (corresponde el tiempo, no?) y sobre la eventual alianza con el buldog.

  Para analizar queda porqué las pocas búsquedas que tiene el término “Cristina Kirchner”. Es llamativo.

  Te faltó Rodriguez Saá y Sobisch, vale decirlo, por curiosidad, ¿serán más buscados que LM, L, C y FdeK?

  Y nada más. Y punto.

• 17. Diego Rottman | 12/10/2007 a las 20:29

  Juan Pablo, para mí “Cristina Kirchner” tiene menos búsquedas, precisamente, porque ya está instalada, la gente ya la conoce y debe intuir qué le espera votándola. Mientras que de los otros, menos conocidos, la gente busca información, qué están proponiendo. Pero es solo una especulación. Por favor, no me pidas una METODOLOGÍA.

  Acá tenés los resultados con los otros dos agregados. Tuve que sacar a López Murphy (que no medía) porque se pueden comparar hasta cinco términos a la vez. Los resultados dan
  1) Carrió
  2) Lavagna
  3) Cristina Kirchner
  4) Rodríguez Saá
  5) Sobisch

  Un dato curioso es que Sobisch, pese a estar último ahora, en abril de este año era el único de los candidatos al que buscaban (aunque, recordemos, no precisamente sus fans)

• 18. logico | 12/10/2007 a las 21:23

  Juan Pablo

  No, estas en un error.

  Mi discusion sobre la metodologia no se basa en lo logico para el usuario, sino como funcionan las bases de datos.
  Conforme agreges terminos a la busqueda obtendras menos resultados.

  Asi que hacer que UNA de las bsuquedas tenga dos terminos (nombre y apellido) mientras el resto tengan UNO, SIEMPRE hara que el de dos terminos tenga MENOS resultados que los ue tendria originalmente.

  Por eso puse el ejemplo de poner Elisa Carrio comparando con solo Carrio.

  Esto es un tema informatico que no acepta discusion.

  A mas terminos, menos resultados.

  POR ESO le dio ese resultado en el articulo, SOLO POR ESO.

  No hay NINGUNA otra manera de reproducir el resultado.

• 19. logico | 12/10/2007 a las 21:33

  Este que explique es un fenomeno de busqueda en bases de datos que va mas alla de la eleccion argentina.

  Su buscas lennon vs john lennon, siempre obtendras menos resultados con john lennon por que tiene dos terminos y si agregas un tercero obtendras menos.

  http://www.google.com/trends?q=lennon%2C+john+lennon&ctab=0&geo=AR&geor=all&date=2007&sort=0

  Asi que si deseas comparar, debes usar metodologicamente la misma cantidad de terminos.

  Prueba IRREFUTABLE es que el que escribe este blog no desea mostrar otras variantes de busqueda por que NO HAY NINGUNA OTRA VARIANTE que le de el mismo resultado.

  Es bastante llamativo eso, no?

• 20. logico | 12/10/2007 a las 21:37

  Una utlima demostracion:

  John Kennedy
  y
  John F Kennedy

  La gente usa mas comunmente la segunda manera (3 terminos), cierto?

  Pues SORPRESA!!

  Da mas resultados John Kennedy por que tiene menos terminos.

  http://www.google.com/trends?q=john+kennedy%2C+john+f+kennedy&ctab=0

  Es un asunto de conocimiento de como funciona el asunto de las bases de datos.

  Este ejemplo es mas que concluyente.

  Pero parece que alguno desea cerrar los ojos.

• 21. jorge | 13/10/2007 a las 3:53

  Felicitaciones a logico por su explicación en términos informáticos de lo que sucede con los resultados de las busquedas según la cantidad de términos que se coloquen. Y a Diego Rottman que aprenda a aprender y la única manera es razonando aquello que está bien explicado. Una pena que no haya hecho su búsqueda con términos menos politizados especialmente tan cerca de una elección. No es casualidad querer hacer aparecer a Cristina como tercera, eso va más allá de la metodología empleada y se llama TENDENCIOSIDAD.

• 22. Meli | 15/10/2007 a las 18:23

  A ver. Diego tomó la frase Cristina Kirchner porque argumenta con razon que es el modo en el que la gente busca a la candidata. Y logico le objeta que comparando busquedas de dos palabras con otras de una palabra, siempre va a ganar la de una palabra, lo que suena lógico ;). Pero no ofrece una alternativa de una palabra con la que un usuario buscaria a Cristina Kirchner.
  Yo decretaría un empate.

• 23. Diego Rottman | 16/10/2007 a las 9:17

  comparando busquedas de dos palabras con otras de una palabra, siempre va a ganar la de una palabra, lo que suena lógico

  Meli, una aclaración: es falso que comparando dos palabras con una siempre va a ganar una. El ejemplo obvio: compará a “Wanda Nara” con “Chdfduuuusfd” y va a ganar la que tiene dos palabras.

  Pero buscando un ejemplo más real: compará a “Tinelli” con “Susana Giménez” (mismo caso que “Cristina Kirchner”, porque poner “Susana” o “Giménez” es demasiado genérico). Ambos son igual de conocidos y compiten en el mismo rubro, la tv. Acá tenés los resultados. De marzo hasta más o menos el 10 de abril está solo Susana. De abril hasta julio se van alternando, con un fuerte pico de Tinelli en junio. De julio a septiembre están parejos. Y desde septiembre “Susana Giménez” (dos palabras) le gana a “Tinelli” (una palabra).

• 24. Nicolás | 18/10/2007 a las 12:20

  Argentina, país de contradicciones, somos hijos del rigor y nuestros padres la decadencia y el auge.

  Espero que la gente entienda que es necesario reconocer y aceptar las falencias y los aciertos del pasado y del presente, de esa manera podremos salir adelante, progresar y evolucionar de manera objetiva y sin dejarnos azotar una y otra vez por fantasmas del pasado.

  Invito a los interesados en profundizar en esta realidad de elecciones a presidente en nuestro país que accedan a blog.innovaestudio.com.ar y lean el interesante artículo allí presente.

  gracias y hasta la próxima, adiós!

• 25. beyota | 22/12/2007 a las 15:11

  se dieron cuenta que cristina fernandez de kircher es igual, pero igual igual a Piggi de los Muppets? Ja ja ja, véanlo que hasta le copio en los gestos, cabellos, labiales, indumentaria!!!!!!!!!!!!!!!!! me recuerda mucho mucho, es idéntiquísima ja ja ja ja

¡Acote!

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