Comentarios en: La tentación de ser fundacional y terminar haciendo lo mismo de siempre http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/ El weblog de Diego Rottman Sun, 20 Jul 2008 10:55:29 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 Por: SebaApple http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-20154 SebaApple Tue, 04 Sep 2007 21:39:22 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-20154 lean esto http://www.pagina12.com.ar/2001/01-02/01-02-11/pag03.htm lean esto http://www.pagina12.com.ar/2001/01-02/01-02-11/pag03.htm

]]> Por: SebaApple http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-20153 SebaApple Tue, 04 Sep 2007 21:38:13 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-20153 lo que si se es que Terranova es amigo los innombrables (si esos que le robaron tanto a este pa lo que si se es que Terranova es amigo los innombrables (si esos que le robaron tanto a este pa

]]> Por: SebaApple http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-20152 SebaApple Tue, 04 Sep 2007 21:26:14 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-20152 No soy periodista y no voy a pretender saber mas que ustedes y menos sumarme a sus discusiones, lo No soy periodista y no voy a pretender saber mas que ustedes y menos sumarme a sus discusiones, lo

]]> Por: Luciano http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-18524 Luciano Mon, 20 Aug 2007 23:58:25 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-18524 Habría que ver si se cumple ese concepto de Mariano de que lo valioso de un sitio web es la comunidad que le da uso, que lo habita. El nuevo diario online sería como una flamante ciudad, recién hecha y lista para ser alojada: veremos si alguien quiere mudarse. Habría que ver si se cumple ese concepto de Mariano de que lo valioso de un sitio web es la comunidad que le da uso, que lo habita. El nuevo diario online sería como una flamante ciudad, recién hecha y lista para ser alojada: veremos si alguien quiere mudarse.

]]> Por: Javier http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-18267 Javier Sat, 18 Aug 2007 18:44:00 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-18267 no puedo decir quién soy, pero zanoni y gallo, los bloggers cuya opinión (ah y ubertin) fue pagada, no tienen ni idea de quienes son los Terranova, (y sus socios): Lo malo no sería eso, sino que intentan venderle a los demás lo original e inocente de sitio... no son más que buchones del poder, gente que vende humo (dicen ser los bloggers más prestigiosos) para sacar rédito. no puedo decir quién soy, pero zanoni y gallo, los bloggers cuya opinión (ah y ubertin) fue pagada, no tienen ni idea de quienes son los Terranova, (y sus socios): Lo malo no sería eso, sino que intentan venderle a los demás lo original e inocente de sitio… no son más que buchones del poder, gente que vende humo (dicen ser los bloggers más prestigiosos) para sacar rédito.

]]> Por: Laura http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17928 Laura Thu, 16 Aug 2007 16:21:52 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17928 Una pena ver que esto de los medios hiper-tecnológicos e hipo-periodísticos (con redacciones llenas de pasantes) se da en todas partes. En España es la tendencia de los nuevos medios, que proliferan en la red como champiñones (así de fácil ven lo de lanzar medios, luego la calidad es otra cosa, que por cierto no parece importar demasiado). Lo de robar en la red es una práctica habitual. Me pregunto yo: dónde están los editores? Porque cae de maduro que esa noticia tenía una fuente diferente a la mente brillante del pasante que la "escribió" y no aparece citada por ningún lado. Saludos. Una pena ver que esto de los medios hiper-tecnológicos e hipo-periodísticos (con redacciones llenas de pasantes) se da en todas partes. En España es la tendencia de los nuevos medios, que proliferan en la red como champiñones (así de fácil ven lo de lanzar medios, luego la calidad es otra cosa, que por cierto no parece importar demasiado).
Lo de robar en la red es una práctica habitual. Me pregunto yo: dónde están los editores? Porque cae de maduro que esa noticia tenía una fuente diferente a la mente brillante del pasante que la “escribió” y no aparece citada por ningún lado.
Saludos.

]]> Por: Ulises Naranjo http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17905 Ulises Naranjo Thu, 16 Aug 2007 14:52:05 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17905 Diego, estoy a cargo de la redacción de MDZ. Te escribo para pedirte disculpas por no haber citado la fuente de información. Más allá de todas las consideraciones que se han hecho, aclaro que Julián Gallo no tiene nada que ver con esta omisión, que inmediatamente solucionaremos con la correspondiente aclaración, a la vez que ya retiramos la nota. Somos un medio que no tiene ni una semana de vida, con mucha gente debutando en esto y la intención es no cometer estos errores. Nuevamente, te pido disculpas. U. Diego, estoy a cargo de la redacción de MDZ. Te escribo para pedirte disculpas por no haber citado la fuente de información. Más allá de todas las consideraciones que se han hecho, aclaro que Julián Gallo no tiene nada que ver con esta omisión, que inmediatamente solucionaremos con la correspondiente aclaración, a la vez que ya retiramos la nota.
Somos un medio que no tiene ni una semana de vida, con mucha gente debutando en esto y la intención es no cometer estos errores.
Nuevamente, te pido disculpas. U.

]]> Por: Papipo http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17891 Papipo Thu, 16 Aug 2007 13:11:00 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17891 Totalmente Rottman. Yo he visto surgir, fundir y mantenerse portales que no tenìan la misma inversión en periodistas que la que tenían en tecnología. Quieren hacer portales de contenidos exitosos y rentables pero por 2,50. Y contratar jòvenes está muy bien, pero para mi la preparación y experiencia en periodismo es clave. Totalmente Rottman. Yo he visto surgir, fundir y mantenerse portales que no tenìan la misma inversión en periodistas que la que tenían en tecnología. Quieren hacer portales de contenidos exitosos y rentables pero por 2,50.

Y contratar jòvenes está muy bien, pero para mi la preparación y experiencia en periodismo es clave.

]]> Por: Diego Rottman http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17884 Diego Rottman Thu, 16 Aug 2007 12:25:19 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17884 <p>Julián, gracias por las aclaraciones. Como dice Papipo la nota sigue online y sin ningún cambio. </p> <p>Más allá de esta anécdota y entendiendo que no tenés nada que ver con el contenido, la idea del post también era preguntarse por qué en esta nueva camada de proyectos digitales se piensa tanto en equipamiento, AJAX, CSS, CMS y otros conceptos de diseño, programación y usabilidad y tan poco en fuentes periodísticas, libros de estilo, correctores, condiciones laborales, ética y otras ideas sobre cómo hacer buen periodismo. Si esta pata está ausente, por más que la otra sea impecable, a la larga todo nuevo proyecto seguirá siendo una repetición de lo que ya se hace.</p> Julián, gracias por las aclaraciones. Como dice Papipo la nota sigue online y sin ningún cambio.

Más allá de esta anécdota y entendiendo que no tenés nada que ver con el contenido, la idea del post también era preguntarse por qué en esta nueva camada de proyectos digitales se piensa tanto en equipamiento, AJAX, CSS, CMS y otros conceptos de diseño, programación y usabilidad y tan poco en fuentes periodísticas, libros de estilo, correctores, condiciones laborales, ética y otras ideas sobre cómo hacer buen periodismo. Si esta pata está ausente, por más que la otra sea impecable, a la larga todo nuevo proyecto seguirá siendo una repetición de lo que ya se hace.

]]> Por: Papipo http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17805 Papipo Thu, 16 Aug 2007 01:51:02 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17805 Gallo, la nota sigue online y sin mencionar ni a este blog ni la WSJ como fuente de la información. Respecto del debate sobre la multifunción en Internet les ruego que me avisen cuando lo hagan porque para ese sí me anoto. Aclaro que, con 15 años de periodismo y los último ocho de laburo en internet, puedo decir que la multifunción pauperiza la condición laboral y afecta la calidad del trabajo. Sobre el otro punto digo: no confundamos, una cosa es descubrir la tecnología y otra es difundirla donde no se la conoce y eso no lo hace a uno pionero sino snob. Esta gente que mencionan es más snob que visionaria, más posmoderna que moderna, pero por sobre todas las cosas es gente que encuentra en Internet diversión virtual que les hace olvidar la cintura para abajo y se encuentran en día de weblogs y en rincones virtuales para sobarse el lomo. Gallo, la nota sigue online y sin mencionar ni a este blog ni la WSJ como fuente de la información.

Respecto del debate sobre la multifunción en Internet les ruego que me avisen cuando lo hagan porque para ese sí me anoto. Aclaro que, con 15 años de periodismo y los último ocho de laburo en internet, puedo decir que la multifunción pauperiza la condición laboral y afecta la calidad del trabajo.

Sobre el otro punto digo: no confundamos, una cosa es descubrir la tecnología y otra es difundirla donde no se la conoce y eso no lo hace a uno pionero sino snob. Esta gente que mencionan es más snob que visionaria, más posmoderna que moderna, pero por sobre todas las cosas es gente que encuentra en Internet diversión virtual que les hace olvidar la cintura para abajo y se encuentran en día de weblogs y en rincones virtuales para sobarse el lomo.

]]> Por: Julian Gallo http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17802 Julian Gallo Thu, 16 Aug 2007 00:50:47 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17802 Primero quiero destacar que todo el comentario me parece honesto y aunque no coincido con algunas observaciones -por ejemplo la idea que un periodistas de múltiples destrezas esté relacionado con la flexibilización laboral- puedo comprender el origen y , en muchos casos, hasta la razón de ese punto de vista. En otra oportunidad podremos hablar sobre el sentido de la "embebilidad" de los avisos y, más tarde, de la embebilidad de todos los contenidos de MDZ. Ahora: Aclaro primero que no tengo relación con el contenido de MDZ, más allá de ser consejero. Repudio la práctica detestable de hablar sobre un contenido encontrado en un sitio y no citar la fuente. Más horrible me parece ¡hasta copiar el título! Quienes leen mi blog saben cual es mi posición al respecto. Esto no tiene nada que ver con el copyright sino con el respeto del trabajo de otros. Como único atenuante puedo decir que copiaré este email al director de MDZ y a los editores y que estoy agradecido de haberme enterado. Saludos Julián Primero quiero destacar que todo el comentario me parece honesto y aunque no coincido con algunas observaciones -por ejemplo la idea que un periodistas de múltiples destrezas esté relacionado con la flexibilización laboral- puedo comprender el origen y , en muchos casos, hasta la razón de ese punto de vista. En otra oportunidad podremos hablar sobre el sentido de la “embebilidad” de los avisos y, más tarde, de la embebilidad de todos los contenidos de MDZ.

Ahora: Aclaro primero que no tengo relación con el contenido de MDZ, más allá de ser consejero. Repudio la práctica detestable de hablar sobre un contenido encontrado en un sitio y no citar la fuente. Más horrible me parece ¡hasta copiar el título!
Quienes leen mi blog saben cual es mi posición al respecto. Esto no tiene nada que ver con el copyright sino con el respeto del trabajo de otros.

Como único atenuante puedo decir que copiaré este email al director de MDZ y a los editores y que estoy agradecido de haberme enterado.

Saludos
Julián

]]> Por: Diego Rottman http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17765 Diego Rottman Wed, 15 Aug 2007 21:36:46 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17765 <p>Nop, mi comentario sigue sin aparecer.</p> <p>Lo de que El País es el primer medio español en estar en Twitter partió del mismo diario El País. Y es un error que fue repetido ad nauseam por muchos blogs. Por Pablo Mancini me enteré que La Nación estaba antes que Periodismo.com en Twitter. Pero, la verdad, no es algo importante. Nadie usa un servicio por ser el primero y menos en la web. Nosotros tuvimos feed de RSS antes que cualquier diario argentino, pero la gente no lo empezó a usar hasta que se hizo popular, hace uno o dos años. No entiendo esa obsesión de ser primeros, que lleva incluso a que un diario serio como El País tenga que jactarse de esas pavadas.</p> <p>Sobre el TVR de periodismo y medios, Sereneider, Papipo, Clark y Dercolina hacen algo así. A mí me divertía mucho el blog "Hay bajo encendido", pero sus autores lo terminaron cerrando.</p> Nop, mi comentario sigue sin aparecer.

Lo de que El País es el primer medio español en estar en Twitter partió del mismo diario El País. Y es un error que fue repetido ad nauseam por muchos blogs. Por Pablo Mancini me enteré que La Nación estaba antes que Periodismo.com en Twitter. Pero, la verdad, no es algo importante. Nadie usa un servicio por ser el primero y menos en la web. Nosotros tuvimos feed de RSS antes que cualquier diario argentino, pero la gente no lo empezó a usar hasta que se hizo popular, hace uno o dos años. No entiendo esa obsesión de ser primeros, que lleva incluso a que un diario serio como El País tenga que jactarse de esas pavadas.

Sobre el TVR de periodismo y medios, Sereneider, Papipo, Clark y Dercolina hacen algo así. A mí me divertía mucho el blog “Hay bajo encendido”, pero sus autores lo terminaron cerrando.

]]> Por: juan pablo http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17749 juan pablo Wed, 15 Aug 2007 20:48:41 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17749 Diego: me parece que ahora sí publicaron tu comentario... Vos sabés que la semana pasada en un blog dedicado a los medios digitales (no importa cuál, que no soy buchón), escribieron: "El País.com el segundo medio en español en subirse a Twitter"... El primero sería Radio Cooperativa de Chile. Entonces me pongo a ver en los archivos de twitter, y me encuentro que antes de El País, Periodismo.com ya estaba twittiando... por supuesto, volví al blog en cuestión y dejé un comentario con los links correspondientes para que chequeen el asunto... todo esto iba a algo que por ahí decís en la nota, "el poco espacio destinado a hablar de periodismo" en MDZol... si bien -en español- hay muchos blog (y varios muy buenos) sobre el tema (Malas Palabras por caso), estaría faltando una web tipo "TVR" o "PNP" o "RSM", pero sobre periodismo, medios y TIC's... ¿no? ¿o ya existe? por otro lado: suscribo a la propuesta de kA, y ya dejé un comentario... Diego: me parece que ahora sí publicaron tu comentario… Vos sabés que la semana pasada en un blog dedicado a los medios digitales (no importa cuál, que no soy buchón), escribieron: “El País.com el segundo medio en español en subirse a Twitter”… El primero sería Radio Cooperativa de Chile. Entonces me pongo a ver en los archivos de twitter, y me encuentro que antes de El País, Periodismo.com ya estaba twittiando…

por supuesto, volví al blog en cuestión y dejé un comentario con los links correspondientes para que chequeen el asunto…

todo esto iba a algo que por ahí decís en la nota, “el poco espacio destinado a hablar de periodismo” en MDZol…

si bien -en español- hay muchos blog (y varios muy buenos) sobre el tema (Malas Palabras por caso), estaría faltando una web tipo “TVR” o “PNP” o “RSM”, pero sobre periodismo, medios y TIC’s… ¿no? ¿o ya existe?

por otro lado: suscribo a la propuesta de kA, y ya dejé un comentario…

]]> Por: Diego Rottman http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17723 Diego Rottman Wed, 15 Aug 2007 17:43:06 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17723 Aguilucho, hasta que no pases a buscar el disco de Martha Sanchez no me pidas nada más. Aguilucho, hasta que no pases a buscar el disco de Martha Sanchez no me pidas nada más.

]]> Por: Diego Rottman http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17722 Diego Rottman Wed, 15 Aug 2007 17:41:24 +0000 http://www.malaspalabras.com/la-tentacion-de-ser-fundacional-y-terminar-haciendo-lo-mismo-de-siempre/#comment-17722 Guillermo e Iturañon: como todos coincidimos, la práctica del choreo es habitual en la web y justo a eso apuntaba mi crítica a mdz: si todo el cambio va a ser un diseño lindo para seguir haciendo lo mismo de siempre en materia de contenido (que es, al fin y al cabo, lo que debería importar en un diario), que no se presenten como innovadores. kA, publicaron tu comentario, gracias. El mío no (no les debe haber gustado que los llamara ladris). Guillermo e Iturañon: como todos coincidimos, la práctica del choreo es habitual en la web y justo a eso apuntaba mi crítica a mdz: si todo el cambio va a ser un diseño lindo para seguir haciendo lo mismo de siempre en materia de contenido (que es, al fin y al cabo, lo que debería importar en un diario), que no se presenten como innovadores.

kA, publicaron tu comentario, gracias. El mío no (no les debe haber gustado que los llamara ladris).

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